Fundusze inwestycyjne to nie lokataO rynku funduszy, strategiach inwestowania pisze Remigiusz StanisławekZasady inwestowania opisywane na blogu
|
Pomocnik inwestora: Arkusz do analizy promocyjnych lokat (policz zanim zainwestujesz)
Nie wiem jak u Ciebie. Ale moja skrzynka e-mail średnio raz na dwa tygodnie atakowana jest nową ofertą „lokaty na kilkanaście procent” trwającej kilka miesięcy i do tego z gratisem (telewizor, wieża stereo czy też gra komputerowa). Takie 15% na 3 miesiące może wyglądać doskonale. Ale – zanim zainwestujesz po prostu policz. Tak jak obiecałem jakiś czas temu przygotowałem arkusz Excel gdzie sprawdzisz opłacalność takiej inwestycji.
Darmowy arkusz do analizy ofert promocyjnych reklam
Arkusz pobierzesz tutaj (jako plik Excel).
Wersja podstawowa a wersja pełna
Udostępniona tutaj wersja arkusza posiada drobne ograniczenia. Nie możesz podejrzeć zastosowanych formuł, nie możesz też zmienić przyjętego „alternatywnego” oprocentowania lokaty, ustawionego domyślnie na 6%.
Pełną wersję arkusza bez tych ograniczeń (a także innych arkuszy z serii Pomocnik Inwestora) otrzymasz bezpłatnie podając Twój adres e-mail w formularzu poniżej. Rejestrując się otrzymasz nowe wersje arkusza, oraz nowe raporty i pomoce dla inwestujących na rynku funduszy i nie tylko.
Podaj w-mail aby otrzymać pełną wersję arkusza...
A także dodatkowe raporty i narzędzia dla inwestorów.
Instrukcja obsługi
Arkusz nie jest bardzo skomplikowany. Prezentuje szczegółowo wykonywane obliczenia dlatego warto zapoznać się z zasadami jego działania.
Instruktaż wideo
Przygotuję w najbliższych dniach. Na teraz przejrzyj krótką instrukcję w formie tekstowej.
Instrukcja opisowa
Kliknij miniaturki aby zobaczyć pełen rysunek.
Krok 1. Dane dotyczące Twojej inwestycji.
Podaj jaką kwotę chcesz zainwestować? Np. 100.000 zł. Oraz dodatkowo jakie inne oprocentowanie możesz uzyskać z innej, alternatywnej inwestycji. Przykładowo ile można zarobić bez kombinowania na zwykłej lokacie bankowej. Przykładowo 6% rocznie. Nie jest to procentowanie „promocyjnej lokaty”. Jest to orpocentowanie zwykłej lokaty. Po to aby porównać zysk z „promocyjnej oferty” ze zwykłą lokatą bankową.
[UWAGA] Domyślnie przyjęto tu oprocentowanie na poziomie 6%. Możliwość zmiany tego parametru jest dostępna w pełnej wersji arkusza – dostępnej po wypełnieniu powyższego formularza.
Wyliczony obok zysk po opodatkowaniu dotyczy okresu równego okresowi promocyjnej lokaty, który podajesz w następnym kroku. W tym przykładzie jest to okres 3 miesięcy.
Po co to obliczenie? Aby sprawdzić czy po uwzględnieniu wszelkich zysków z promocyjnej lokaty możemy zarobić więcej niż na zwykłej lokacie bankowej. W tym przypadku zysk z takiej lokaty to 1189 zł po opodatkowaniu. Ponieważ nie wszyscy lubią procenty – wyniki podawane są dodatkowo w kwocie pieniądza (w złotówkach).
Krok 2. Dodatkowe warunki promocyjnej lokaty
Takie lokaty zawsze mają istotne ograniczenie. Tylko część wpłaconych pieniędzy „idzie” na promocyjną lokatę w banku. Reszta (często jest to duża część) musi być wpłacona w fundusz lub produkt strukturyzowany.
W przykładzie: 50% pieniędzy wpłacane jest na lokatę. Oprocentowaną 15% w skali roku. Przy czym jest to lokata jedynie na 3 miesiące. Pozostała część pieniędzy inwestowana jest w fundusz/strukturę.
Aha – nie zapominajmy o gratisie. Czyli o dodawanym np. telewizorze, grze wideo lub telefonie. Warto sprawdzić ile ten dodatek kosztuje na rynku. Niech to będzie np. 500 zł.
Krok 3. Wyliczenie zysku z części inwestycji wpłaconej na dobrze oprocentowaną lokatę
Wysokie oprocentowanie (czasem nawet 20%) dotyczy niestety jedynie krótkiego okresu, na przykład 3 miesięcy. Po tym okresie pieniądze przechodzą na tradycyjną lokatę albo na zwykły ROR minimalnie lub wcale nieoprocentowany. Warto uświadomić sobie jak niewielki jest to zysk. W przykładzie z połowy zainwestowanych 100.000 zł taka „15%” lokata dała zysk 1164 zł. Czyli niecałe 3% przed opodatkowaniem. Można powiedzieć – ale to i tak tyle co zwykła lokata w pół roku! Tak, ale zauważ co się dzieje dalej…
Krok 4. Wyliczenie zysku z części inwestycyjnej (fundusz/ struktura)
Tu zaczyna się zabawa. Często przy zakupie takiego funduszu pobrana zostanie opłata manipulacyjna od wpłaty. Będzie to najprawdopodobniej 2-4%, zależnie od wybranego funduszu. Sama ta prowizja może „zjeść” zysk z lokaty i otrzymanego gratisu.
Sprawdzisz to porównując zysk z całości takiej inwestycji dla zysku funduszu równego 0%. Jeżeli jest ujemy – to już na starcie jesteś na takiej inwestycji stratny.
Warto pamiętać, że często dokładnie ten sam fundusz można kupić bez żadnej prowizji… Jeżeli promocyjna lokata jest powiązana z produktem strukturyzowanym – pamiętaj, że w przeszłości jedynie co dziesiąta „struktura” zarabiała więcej niż lokata. A wiele „wyszło na zero”.
W praktyce w takich produktach całe ryzyko ponosi inwestor
Nawet jeżeli część inwestycyjną stanowi struktura z gwarancją kapitału. Wyjście na zero może oznaczać, że do wypłaty będzie mniej niż na zwykłej, nie kombinowanej lokacie bankowej.
A jeżeli już decydujemy się na produkt z funduszem – warto zauważyć co dzieje się gdy fundusz traci? Inwestor też traci. Gdy fundusz „wychodzi na zero” – inwestor najczęściej minimalnie traci. Gdy fundusz zarabia – inwestor zarabia mniej (z uwagi na prowizje i niewielki w praktyce zysk z lokaty). Jeżeli już wybierać fundusz – to bardziej świadomie i nie pozostawiając wpłaconych w nim pieniędzy na pastwę losu… i liczyć na szczęście.
Można zastosować skuteczne, proste strategie dla kilkumiesięcznych inwestycji na rynku funduszy, także tych zagranicznych. Ze znacznie większą szansą na dobry zysk niż w przypadku takich udziwnionych produktów.
Ograniczenia i dodatkowe uwagi…
Arkusz ma służyć jedynie jako pomoc w oszacowaniu możliwych zysków z promocyjnych lokat bankowych. Wyniki mogą różnić się od rzeczywistych z uwagi na niuanse w warunkach poszczególnych produktów.
Czas na Twoją opinię
Jakie są Twoje wrażenia z obsługi tego arkusza? Masz propozycje zmian? Rozbudowy? A może warto abyśmy przygotowali arkusz na inny temat? Czekam na Twój komentarz.
Może Cię także zainteresować...:
Jeżeli wierzysz, że struktury zawsze tworzone są przez ekspertów...
Pamiętacie artykuł o trzech strukturach na kurs Euro oferowanych przez mBank? Jedną na wzr...
Pamiętacie artykuł o trzech strukturach na kurs Euro oferowanych przez mBank? Jedną na wzr...
Abonament w portalu Opiekun Inwestora (teraz bez żadnych opłat)!
Jeżeli chcesz sprawdzić (bezpłatnie) jak działa Opiekun Inwestora jest to doskonały moment...
Jeżeli chcesz sprawdzić (bezpłatnie) jak działa Opiekun Inwestora jest to doskonały moment...
Gra Giełdowa 2012 - podsumowanie panelu dyskusyjnego
2 tygodnie temu brałem udział w debacie "Samodzielnie czy przez fundusze. Czy istniej...
2 tygodnie temu brałem udział w debacie "Samodzielnie czy przez fundusze. Czy istniej...
Od 6 lat jestem pasjonatem rynku funduszy. Inwestorem - praktykiem. W 2008 roku stworzyłem firmę i portal Opiekun Inwestora (laureat tytułu Innowacja Roku 2009) a swoją wiedzą dzielę się na blogach oraz na szkoleniach (ponad 110 całodniowych szkoleń). 
Tylko jest problem, lokata na 3 m z większym oprocentowaniem odnawia się , ale nigdy na taki sam procent. Tylko na oprocentowanie aktualne w dniu odnowienia, prawie zawsze niższe. I wynik z kalkulatora nie zgadza się !
A na jakiej podstawie i w jaki sposób został policzona przewidywany zysk funduszu ?
Tak – lokata promocyjna po swoim krótkim okresie trwania odnawia się na zwykłych, rynkowych warunkach. Proszę pamiętać, że przykładowo lokata 12% na 3 miesiące nie oznacza, że dystrybutor ma dostęp do banku, który taką lokatę mu oferuje. Po prostu dystrybutor (w pewnym uproszczeniu) wpłaca środki na zwykłą lokatę, a dodatkowy „zysk z lokaty” dopłaca sam oddając część zysku z prowizji za np. zakup funduszu czy produktu inwestycyjnego, który nabywa inwestor.
Zysk z funduszu nie jest przewidywalny. Arkusz nie ma pokazać ile zarobi inwestor. Ma pokazać o ile mniej zarobi inwestor, jeżeli fundusz kupi „w promocji” niepotrzebnie przepłacając – w tego typu wiązanych produktach zysk z krótkoterminowej lokaty + wartość rynkowa gratisu są po prostu niższe niż prowizja, którą Klient płaci za zakup funduszu – podczas gdy w innym miejscu ten sam fundusz mógłby zakupić bez prowizji. I wtedy nieważne czy fundusz zarobi 10, 20 czy 50%, lub, że fundusz straci 10, 20 czy 50%. Wyniki Klienta będzie zawsze niższy o to ile przepłacił.
Funduszami należy zarządzać – aby mieć samodzielnie wpływ na wynik naszej inwestycji. Niestety nie jest tak, że celem funduszu jest to aby zarabiał inwestor
O tym można przeczytać tutaj:
Mam pytanie odnośnie obliczeń w tym arkuszu:
w polu TWÓJ ZYSK Z CZĘŚCI BEZPIECZNEJ (lokata) oprocentowanie lokaty w okresie 3 miesięcy jest obliczane w taki sposób: (1+oprocentowanie lokaty np.12 % ) x (1/12 x 3 miesiące ) – 1 = 2,25. Jak został policzony wynik 2,87 ? W jaki sposób policzyć oprocentowanie lokaty w okresie 3 miesięcy, jeżeli oprocentowanie lokaty wynosi np. 12 % ? Czemu tak wygląda wzór ? czemu nie dziele oprocentowania rocznego przez ilość miesięcy ? Co zrobić jeżeli nie ma żadnego gratisu ( krok 2 ) ? Nie da się wpisać wartości rynkowej gratisu równej 0 zł ?
Ad. 1. Procentów nie można po prostu dzielić. Gdyby 8% podzielić na 4 kwartały i przyjąć oprocentowanie na poziomie 8/4 czyli 2% mielibyśmy następującą sytuację:
I kwartał: wpłata 10.000 zł, zysk w kwartale = 2%. Zysk: 200 zł (dopisany do rachunku
)
II kwartał: Na rachunku 10.200 zł, zysk w kwartale = 2%. Zysk 204 zł
III kwartał: Na rachunku 10.404 zł, zysk w kwartale = 2%. Zysk 208,08 zł
IV kwartał: Na rachunku 10.612,08 zł, zysk w kwartale = 2%. Zysk 212,24 zł
Po IV kwartale na rachunku mielibyśmy wtedy: 10.824,32 zł czyli nie 8% ale 8,24%
Przy okresach rocznych takie dzielenie procentów może być po prostu pewnym przybliżeniem. Poprawnie wyliczyć to można wg. wzoru = (1+ oprocentowanie) do potęgi (1/4) gdzie 4 wynika z 4 okresów kwartalnych w roku. Wynik: 1,943% kwartalnie po dokonaniu ręcznych obliczeń daje po roku zysk równy 8%.
Przy dłuższych okresach ma to bardzo duże znaczenie. Nadal spotykam się z prezentacjami „sprzedawców” produktów inwestycyjnych (na szczęście już coraz rzadziej), którzy pokazują wyniki funduszu za 10 lat (np. 200%) i informują Klientów, że jest to 20% rocznie.
Opisałem to w artykule: http://blog.opiekuninwestora.pl/skocz/300procent
Potwierdzam, nie da się wpisać wartości rynkowej gratisu = 0. Proszę wpisać najniższą możliwą wartość. Jeżeli produkt z funduszami kupujemy u dystrybutora, który pobiera prowizję – to wartość gratisu od czysto biznesowej strony nie może przekroczyć wysokości prowizji od wpłaty
Porównując zakup funduszu bez prowizji po prostu nie przepłacamy.
Możliwe, że to pytanie już padło w innym miejscu, ale tego miejsca odnaleźć, więc postanowiłem je zadać. Czy mógłby Pan wytłumaczyć jak powstała formuła na oprocentowanie w okresie 3 miesięcy, dlaczego nie po prostu nie dzielimy oprocentowanie rocznego przez 4?
Ponieważ (poza wyjątkami) procentów nie można dodawać, odejmować, mnożyć ani dzielić. To Magia Procentów
Policzmy co by było, gdyby zastosować takie proste dzielenie. Załóżmy oprocentowanie 12%. I lokatę 3 miesięczną. Pomijamy podatek. Liczymy:
10.000 zł po 3 miesiącach zarabia 12/4=3%. Odsetki = 0,03 * 10.000 = 300 zł. Na rachunku mam więc 10.300 zł.
W kolejnych 3 miesiącach 3% zysku liczę od tego co wpłaciłem plus zysków w poprzednim kwartale. Czyli 10.300 zarabia po 3 miesiącach 3%. Odsetki to 10.300 * 0,03 = 309 zł. Na rachunku mam więc 10.609.
W kolejnych 3 miesiącach 3% zysku liczę od tego co wpłaciłem plus dotychczasowych zysków oraz zysków od zysków. Czyli 10.609 zarabia po 3 miesiącach 3%. Odsetki to 10.609 * 0,03 = 318,27 zł. Na rachunku mam więc 10.927.
W ostatnich 3 miesiącach 3% zysku liczę od tego co wpłaciłem plus zysków od zysków od zysków w poprzednich kwartałach. Czyli 10.927 zarabia po 3 miesiącach 3%. Odsetki to 10.927 * 0,03 = 328,81 zł. Na rachunku mam więc 11.254.
Czyli mój zysk wyniósł 12,54% a nie 12%.
W krótkim okresie nie widać tu dużej różnicy. Ale w okresach dłuższych staje się ona bardzo duża.
Jeżeli licząc na piechotę się nie zgadza – trzeba zastosować wzór:
(1 + zysk_w_okresie ) ^ (1 / ile_okresow) -1. Gdzie znak ^ oznacza potęgę.
W naszym przykładzie: (1+0,12) ^ (1/4) -1 = 2,874%. Wystarczy teraz ponownie na piechotę policzyć powyższe zadanie używając oprocentowania 2,874% zamiast 3% – okaże się że po 4 kwartałach zysk wyniesie 12%.
Dziękuję za wyczerpującą odpowiedź.
czyli tutaj jest do 1 potęgi ? jaka potęgę się wstawia ?
W Excelu można użyć bardzo prostego znaku” ^” (SHIFT i cyfra 6). Zapis 2^2 oznacza tu potęgowania. Nie ma potrzeby używać niewygodnej funkcji POTĘGA(2,2) – zapis 2^2 jest po prostu bardziej czytelny.
W matematyce finansowej często konieczne jest pierwiastkowanie. Np. pierwiastek stopnia 10-go. Ponieważ pierwiastkowanie jest odwrotnością potęgowania wystarczy użyć takiego zapisu: liczba^(1/10) oznacza pierwiastek 10-go stopnia z liczby.
Tak, potwierdzam – arkusz dostępny na stronie w pewnych miejscach jest chroniony hasłem (dlatego oznaczona jest kolorem niebieskim). Przy czym są to miejsca, które nie wpływają na jego funkcjonalność. Oprocentowanie, które Pani wymienia – to oprocentowanie alternatywnej lokaty bankowej lub inwestycji.
Arkusz, który pobiera się bezpośrednio ze strony – to minimalnie uproszczona wersja arkusza.
Informacje o tym są wyraźnie opisane na tej stroni, a także zawarte także w samym arkuszu.
W arkuszu, tuż nad tą właśnie komórką znajdzie Pani następujące informacje:
1. Wypełniać można komórki oznaczone na żółto
2. Komórki oznaczone na niebiesko dostępne są w pełnej wersji arkusza.
oraz, że na stronie (tej, która jest teraz otwarta) znajdą się wskazówki jak otrzymać pełną wersję arkusza.
Wersja pełna jest bezpłatna. Aby otrzymać pełną wersję arkusza wystarczy podać e-mail w formularzu na tej stronie.
Łapczywie rzuciłam się, żeby skorzystać. Obliczyć raz wreszcie, i zawsze móc obliczać. I… już przy drugiej rubryczce („Podaj oprocentowanie”) okazało się, że nie mogę tam nic wpisać, bo rubryczka jest chroniona hasłem : (
Poczułam się jakbym już zainwestowała i dostała telewizor, a raczej telewizorem.
Cóż, może w końcu przestanę być łatwowierna.
Maria
PS But,why???!!!